Author Topic: Опять меняется протокол ICQ?  (Read 543550 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #195 on: 04 01 2019, 12:03:01 »
На профилях, в которых вообще никакой истории нет - вполне можно.
 

Offline drugold

  • Newbie
  • *
  • Posts: 2
Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #196 on: 04 01 2019, 12:06:09 »
чудес не бывает, пароль неверный. Внимательно вбейте его в Миранду.
Нда, введение пароля заново действительно помогло.
Скажите, на Windows 7 x64 какую версию лучше ставить (32/64)? Версия х64 аналогична х32 по стабильности и кол-ву плагинов или есть подводные камни?
 

Offline tima_s

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #197 on: 04 01 2019, 12:11:19 »
Не могу понять, почему в миранду сыпятся старые, давно удаленные сообщения,
причем как-то выборочно.
Присылаются пачками ключи для CryptoPP при каждом запуске.
Как загружается старая история?

Получается, что физически серверы ICQ их не удаляют, а клиент просто помечает, как прочитанные?
Но если так, они бы не сыпались.
К тому же, по этой логике, если я сейчас поставлю официальный клиент ICQ, они тоже посыпятся?
« Last Edit: 04 01 2019, 12:16:53 by tima_s »
ICQ это: отсутствие нормальных статусов онлайн/оффлайн, невозможность определения клиента, постоянные смены протоколов.
Jabber в Миранде это: нормальное отображение статусов онлайн/оффлайн, автоматическое соединение secureIm, отсутствие смен протоколов, самостоятельный выбор подходящего сервера.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #198 on: 04 01 2019, 12:22:02 »
Версия х64 аналогична х32 по стабильности и кол-ву плагинов
За исключением отсутствия плагина LotusNotify - идентичны во всем.
У 32-разрядной есть лимит на размер базы - около 500 мегабайт.
 
The following users thanked this post: drugold

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #199 on: 04 01 2019, 12:23:43 »
Получается, что физически серверы ICQ их не удаляют, а клиент просто помечает, как прочитанные?
Удалить сообщение в данный момент вы можете лишь через официальный клиент ICQ 10 (текст сообщения будет заменён на "сообщение удалено").
Все клиенты, работающие по старому протоколу, удаляли сообщение лишь локально в своей базе. Если они прилетели с сервера, значит, они там хранятся до сих пор и вы их сможете просмотреть через официальный клиент.

Quote
Как загружается старая история?
Я рекомендую откатиться на последнюю перед этим печальным событием резервную копию и подождать до ночи, когда прилетит новый билд, не загружающий старую историю с сервера.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #200 on: 04 01 2019, 12:28:51 »
Собрал себе последний коммит: оффлайн-сообщения теперь доходят все, а не только последнее  :)
Плохая новость: исходящие теперь дублируются (локально, без отправки), какой-то рассинхрон с сервером по времени.
 

Offline tima_s

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #201 on: 04 01 2019, 12:35:54 »
новый билд, не загружающий старую историю с сервера
То есть получается теперь если я заново установлю миранду или любой другой условный неофициальный клиент, прилетят все сообщения?

Все клиенты, работающие по старому протоколу, удаляли сообщение лишь локально в своей базе.
Я раньше использовал QIP, потом перешел на Миранду, но старые сообщения не прилетали.
Получается QIP удалял не локально в своей базе, а прямо с сервера?
ICQ это: отсутствие нормальных статусов онлайн/оффлайн, невозможность определения клиента, постоянные смены протоколов.
Jabber в Миранде это: нормальное отображение статусов онлайн/оффлайн, автоматическое соединение secureIm, отсутствие смен протоколов, самостоятельный выбор подходящего сервера.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #202 on: 04 01 2019, 12:43:39 »
Quote
То есть получается теперь если я заново установлю миранду
Да, до будущей ночи. Ближайшей ночью придёт новая сборка, которая ничего не загружает с сервера старую историю.

Quote
или любой другой условный неофициальный клиент
Ни один известный мне неофициальный клиент не умеет загружать историю с сервера.

Quote
потом перешел на Миранду, но старые сообщения не прилетали.
До прошлой ночи ни одна Миранда не умела загружать историю с сервера.
 

Offline BigViewer

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #203 on: 04 01 2019, 13:04:57 »
Сегодня какая-то вакханалия со статусами стала происходить.
При выключении статуса ICQ в оффлайн, а потом выключении миранды, контакт в КЛисте другого аккаунта аськи переходит в состояние оффлайн, вроде всё как и должно быть, но потом(от нескольких секунд до двух минут) , внезапно становится онлайном, несмотря на то, что никто его не включал. Откатывался на вчерашние и позавчерашние профили, но ничего не изменилось. Грешу на то ,что работают оба UINа с одного IP, хотя вряд ли  в этом дело
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #204 on: 04 01 2019, 13:06:50 »
Quote
контакт в КЛисте другого аккаунта аськи
И клиент этого другого аккаунта аськи (который видит неработающую Миранду в онлайне)... какой?
 

Offline tima_s

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #205 on: 04 01 2019, 13:07:27 »
До прошлой ночи ни одна Миранда не умела загружать историю с сервера.
Вы их что, взломали что ли?  ;D

Загрузил оф.клиент ICQ 10 - посыпались старые сообщения. Удалять хистори можно только заходя на каждый контакт по отдельности (и то непонятно, локально удаляется или с сервера). Если удалять сообщение как в вайбере "удалить у всех", то делается это только по одному, массово нельзя помечать к удалению. Опция "не хранить историю" в настройках отсутствует.
Вам не кажется подозрительным это навязчивое хранение сообщений во всех новых мессенджерах?
Как альтернативу пока вижу только джаббер.
« Last Edit: 04 01 2019, 13:09:23 by tima_s »
ICQ это: отсутствие нормальных статусов онлайн/оффлайн, невозможность определения клиента, постоянные смены протоколов.
Jabber в Миранде это: нормальное отображение статусов онлайн/оффлайн, автоматическое соединение secureIm, отсутствие смен протоколов, самостоятельный выбор подходящего сервера.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #206 on: 04 01 2019, 13:08:40 »
На дворе 2019 год и у пользователя минимум 2 устройства (десктоп и мобайл). Отсюда и хранение истории, чтобы синхронизировать. Нет смысла отрицать реальность, реальность такова, что начать беседу на одном устройстве и бесшовно продолжать её на другом - насущная необходимость.
 

Offline tima_s

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #207 on: 04 01 2019, 13:11:14 »
На дворе 2018 год и у пользователя, минимум 2 устройства (десктоп и мобайл). Отсюда и хранение истории, чтобы синхронизировать. "начать беседу на одном устройстве и бесшовно продолжать её на другом - насущная необходимость."

Да, если я потеряю свой телефон, будут читать мои сообщения за последние годы, что мне не нужно.
Пусть кто хочет - тот синхронизирует. А если мне хранение вообще не нужно?
Если я веду рабочие или личные переговоры и не хочу их афишировать?
Почему производители мессенджеров УПОРНО не хотят делать в настройках "Не сохранять историю сообщений"?

В моем телефоне например андроид 4.2 и icq устанавливаться на него не хочет.
« Last Edit: 04 01 2019, 21:08:52 by tima_s »
ICQ это: отсутствие нормальных статусов онлайн/оффлайн, невозможность определения клиента, постоянные смены протоколов.
Jabber в Миранде это: нормальное отображение статусов онлайн/оффлайн, автоматическое соединение secureIm, отсутствие смен протоколов, самостоятельный выбор подходящего сервера.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #208 on: 04 01 2019, 13:11:29 »
Как альтернативу пока вижу только джаббер.
https://xmpp.org/extensions/xep-0280.html
https://xmpp.org/extensions/xep-0313.html

То же самое, история лежит на сервере, подгружается с помощью MAM, синхронизируется в реальном времени через карбоны.
 

Offline dartraiden

Re: Опять меняется протокол ICQ?
« Reply #209 on: 04 01 2019, 13:13:53 »
Да, если я потеряю свой телефон, будут читать мои сообщения за последние годы, что мне не нужно.
И будет совершать звонки с вашей симки, смотреть фоточки в галерее.
Для решения этой проблемы современные телефоны (начиная с Android 6, версию iOS не знаю) сразу шифруют накопитель при установке пароля блокировки.

А для решения проблемы "злоумышленник вставит симку в свой телефон, восстановит пароль по SMS и прочитает переписку" попросите у ICQ сделать 2-факторную авторизацию, как в Телеграме. Если у пользователя есть сессия с десктопного клиента, то нужно ввести ещё и пароль, который пришлют  на десктоп. Либо ввести пароль от 2-факторной авторизации, который вы задали в настройках и храните в голове.