Miranda NG Official Community Forum
Miranda NG русскоязычный форум => Общие разговоры о Miranda NG => Topic started by: Mehabr on 10 09 2014, 00:32:15
-
Как вернутся с Miranda NG обратно, на Miranda IM? В основном интересует перенос контактов и истории
-
C какой версии? Начиная с 0.94 профили уже несовместимы и уже никак не вытянуть даже историю в Miranda IM.
-
Я пока нашел только поконтактно экспортить историю, и также поконтактно, импортировать ее в в IM. Но если честно, то это какой-то бред! Почему не сделать обратный импорт?
-
Потому что мы не Miranda IM, чтоб делать туда обратный импорт. Кто занимается Miranda IM, тот пусть и делает обратный импорт. Это всё равно что просить на форумах Miranda IM сделать что-то для Miranda NG - мы ушли и мы идём только вперёд. Кто хочет вернуться на Miranda IM должен был позаботиться о бэкапе.
-
Mehabr, а зачем может понадобиться назад на Miranda IM? Она ведь уже несколько лет как не развивается вообще.
-
VEG, вчера меж тем было очередное обновление с исправлениями в инсталляторе :-X
-
VEG, ИМХО, она более гибка к настройкам, но не стабильнее.
-
Black Sniper, пардон за глупый вопрос. А это как?
-
Да я скачал несколько плагинов для NG, и понял что ни один из них не работает, в лучшем случае ничего не происходит, в худшем - краш миранды. И как-то меня это расстроило. Подумал может я поторопился с переездом на NG...
И вообще, на мой взгляд сейчас какой-то вакуум образовался в мессенджерах... Всякие ICQ и QIP слишком просты в плане настройки, а Миранда слишком сложна, одно не верное движение и ты или теряешь профиль, или клиент не запускается, или еще что-то... Найдешь какую-нибудь настройку, выставишь её, пройдет время и ты забываешь, что ты и где выставлял чтобы оно работало...
PS
Сорри за оффтоп
-
Плагины от IM не подходят к NG. У NG есть единый репозиторий и плагины в нём обновляются одновременно с ядром, т.е, подхватывают все изменения в ядре сразу, а не через полтора года. Также у NG есть плагин апдейтер-установщик, из которого и рекомендуется скачивать и обновлять NG.
P.s. Сижу на NG года полтора, если не два. Крахи поначалу иногда случались, но в целом стабильность радует. Давно уже.
-
Да я скачал несколько плагинов для NG, и понял что ни один из них не работает, в лучшем случае ничего не происходит, в худшем - краш миранды. И как-то меня это расстроило. Подумал может я поторопился с переездом на NG...
Можно разбираться - той ли битности плагины, не поставлены ли стабильные на нестабильное ядро или наоборот или вообще от IM, но Wave верно сказал, всё просто:
из меню PluginUpdater-а (http://wiki.miranda-ng.org/index.php?title=%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) ставь.
(https://forum.miranda-ng.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwiki.miranda-ng.org%2Fimages%2Ff%2Ffa%2FPluginUpdater_01.png&hash=2bc765fb3135d1beff69e14456305752287d709c)
Тогда гарантирована удачная установка, так как апдейтер не подсунет неверного.
-
Black Sniper, пардон за глупый вопрос. А это как?
Элементарно :) Кол-во плагинов у IM в разы больше чем у NG. Даже с учётом, что половина (как минимум), может не запустятся на последней версии. (когда в 0.8х ввели индификатор специальный)
Или я заблуждаюсь?
-
Кол-во плагинов у IM в разы больше чем у NG
Я бы не сказал "в разы", практически все нужные адаптированы и даже из тех что у нас штук 40 я б назвал мусором. Так что сомнительные преимущества.
-
Я бы не сказал "в разы"
У меня подмена понятий, в два раза больше, как минимум.
Вторая причина, кое что, что можно было бы сделать плагином, внесли в "не отключаемый функционал" или он настолько не интуитивный...
-
Вторая причина, кое что, что можно было бы сделать плагином, внесли в "не отключаемый функционал" или он настолько не интуитивный...
Например?
-
Например?
Лекция о том, что я не понимаю предмета, и ввожу людей в заблуждение - будут? :)
Человек прашивал (http://forum.miranda-ng.org/index.php?topic=45.msg6392#msg6392), я ответил. На сколько помню, в IM отключалось на уровне плагинов.
-
Если ресь о метаконтактах - непременно будет
1 - Останься мы в IM - ghazan бы сделал там абсолютно то же самое, это было запланировано.
2 - В отключенном состоянии что оно есть, что его нет (это же касается и STD плагинов, пока работают другие - эти не работают, часть из них - бывшие модули миранды, это экономит ресурсы).
Единственное преимущество старой миранды - совместимость с некоторыми старыми плагинами у которых нет в свободном доступе кода, чтоб их алаптировать. Насчет гибкости - в корне не согласен. Miranda IM - это практически оставленное нами в состоянии стагнации детище, которое далее развиваться просто не в состоянии, так как меняется только ядро, а плагины должны доделывать авторы, авторы все "слиняли", проект практически умер. Где гибкость?
-
Если ресь о метаконтактах - непременно будет
Отключение, если они кому то не нужны?
Вообще про модуль чата, в IM можно выключить и никаких групп не создавалось бы.
1 - Останься мы в IM - ghazan бы сделал там абсолютно то же самое, это было запланировано.
2 - В отключенном состоянии что оно есть, что его нет (это же касается и STD плагинов, пока работают другие - эти не работают, часть из них - бывшие модули миранды).
Про это не понял, значит не важно :)
Post Merge: 11 09 2014, 09:51:30
Где гибкость?
Если мне этот функционал не нужен/нужен, то я его отключаю/включаю, чекбоксом или плагином.
-
Вообще про модуль чата, в IM можно выключить и никаких групп не создавалось бы.
Ту возможно и правда, надо его тоже отключаемым сделать, просто nobody cares - кто-то еще юзает chat и srmm?
Post Merge: 11 09 2014, 10:03:21
StdChat.dll удаляется наура, его просто апдейтер возвращает, можно было бы поморочиться, но силы тратить на это неохота.
-
Так или иначе - Miranda NG - это то чем стал бы IM, не уйди мы оттуда из-за конфликта с двумя разработчиками там, один из которых тут же самоустраниля. Так что пресловутая "гибкость" так или иначе была бы повёрнута в сторону NG, а так - кто хочет стагнитровать с IM, тому приятной стагнации.
-
В NG поддерживается протокол VKontakte, чего нет для IM. Поддерживался SkypeKit, пока он был жив. Новые протоколы добавились, Steam, Tox, может ещё что-то, я не следил. Ничего этого для IM нет и не будет. Метаконтакты для NG на уровне ядра и работают на ура. Для IM метаконтакты через плагин во многих случаях глючили. У NG живые разработчики, у которых можно что-то спросить или попросить.
-
Отключение, если они кому то не нужны?
Вообще про модуль чата, в IM можно выключить и никаких групп не создавалось бы.
Исключительно при использовании SRMM+CHAT. Это не есть введение в заблуждение? SRMM+CHAT использует жалкий процент, без табов в окне переписки в 2014-ом году сидеть как-то не особо уютно.
-
моё ИМХО.
В NG поддерживается протокол VKontakte, чего нет для IM
Согласен, тут я не прав :) Но одно дело протокол, а другое гибкость в настройках всего остального :)
Поддерживался SkypeKit, пока он был жив.
Использовать как мессенджер? Увольте, он же себя не таким ущербным рекламирует :)
Steam, Tox,
Их пока ещё даже в репозитории нет. К томуж, у них реализована только передача сообщений. Если Tox на этом зависнет, то, он будет не ценнее Skype. Steam - так же фигня. Не нужен мне протокол, у которого не реализован основной функционал.
Post Merge: 11 09 2014, 11:23:03
Исключительно при использовании SRRM+CHAT. Это не есть введение в заблуждение?
Если мой ответ тут (http://forum.miranda-ng.org/index.php?topic=45.msg6395#msg6395) не верен - заблуждение.
-
нет в ИМ большей гибкости, хотя бы потому что идейно клиенты одинаковы. а вот способов свалить ее там да раз 100 больше.
-
нет в ИМ большей гибкости
т.к. кол-во плагинов - не решает?
-
в гибкости? не решает, максимум кол-во плагинов может расширить функциональность клиента. Все что расширяет гибкость у нас есть, да и функциональность тоже вся у нас, от силы пара плагинов, у которых не осталось исходинков, но тут увы. Не факт что все это работает в ИМ, и даже если работает, то хоть кем то используется. Все что используется людьми мы перенесли.
-
в гибкости? не решает, максимум кол-во плагинов может расширить функциональность клиента
У меня опять подмена понятий (извини), под гибкостью, я имел ввиду функционал, может/не может, вкл/выкл.
-
Ну вот как в TabSRMM или Scriver выключить чат в Miranda IM?
-
Ну вот как в TabSRMM выключить чат в Miranda IM?
в списке плагинов найти плагин chat и его выключить.
-
с этой точки зрения да, плагинов номинально там больше, но опять же повторюсь, все что используется мы перенесли, все что нас просили мы перенесли. И как писал watcher даже много, есть плагины, которые почти наверняка никто не использует. в общем с точки зрения функций НГ перед ИМ не проигрывает ни чем, а вот с добавлением нового даже выигрывает. Потому что мы можем перенести плагин оттуда к нам, а от нас туда никто ничего никогда не перенесет. Список плагинов приводить не буду, надеюсь на слово верите, если нет, то можете по репе сравнить.
-
в списке плагинов найти плагин chat и его выключить
не верно, chat это самостоятельный модуль, в табе своя реализация чата, в скривере своя.
-
chat это самостоятельный модуль
т.е. он нужен был только для плагина IRC?
или опять заблуждение?
-
заблуждение. chat это поддержка чата, все равно в каком протоколе. В табе своя поддержка, в скривере своя.
-
Mataes, а это всегда было?
Просто у меня отложилось в голове "если хочешь общаться в irc, тебе нужен плагин irc и chat..." вроде, совсем не уверен, актуально было и для jabber конференций.
-
в списке плагинов найти плагин chat и его выключить.
Ничего подобного - chat dll работает только в сочетании со SRMM, Scriver и TabSRMM имеют встроенный (и это уже лет 8 так, в TabSRMM даже предупреждение было встроено, что chat.dll был обнаружен и будет отключён). Так и рождаются мифы. А всё потому, что в IM по умолчанию шли самые простые плагины списков контакта и окон, а мы посчитали нужным сразу поставить максимально функциональные, при этом можно вернуться на простейшие, просто отключив TabSRMM и Clist_modern в плагинах, автоматом подключатся StdClist (бывший classic), StdMsg и StdChat (бывшие SRMM и Chat). По нашему мнению функционал, который несут эти плагины настолько убог и недостаточен на 2014-ый год, что оно перенесено в STD модули, то есть - сотрешь окна и списки контактов - Миранда всё равно будет работать, с урезанным, базовым функционалом. Юзеры, видя Clist_modern и TabSRMM не разобравшись приписывают это нововведениям в NG, несмотря на то, что они существуют 9-10 лет. Вот так и рождаются мифы про "рюшечный" NG и минималистичный IM. Ладно, это тоже нормально, поможем разобраться. Но когда начинается открытая дезинформация про якобы отключаемый чат - я молчать не могу, это откровенно вредит репутации программы и не является достоверной информацией. Потом кто-то прочтет - и пошло-поехало, раззвенит всему свету. Так что прошу непроверенную информацию не выдавать за само собой разумеющееся.
-
Mataes, а это всегда было?
да, как watcher написал уже лет 10 как.
-
watcher, Mataes, постараюсь себя контролировать.